Naszło mnie na strzelanie.

[smox]

Na stare lata zachciało mi się trochę postrzelać. Z uwagi, że jestem teraz praworządnym obywatelem, odpadają wszelkie pukawki potrzebujące pozwolenia.  Za dużo z tym roboty, no i to spory wydatek. Zresztą, jak się zorientowałem, to i tak nie spełniam warunków na zdobycie pozwolenia nawet na kuszę. Szkoda, bo strzelałem kiedyś z kuszy i bardzo mi się podobało. Broń czarnoprochowa odpada, bo to nie moje klimaty.

Zostały mi łuki Jest ich kilka rodzai, ale mnie podchodzi łuk bloczkowy. Dobry (czytaj drogi) łuk bloczkowy w rękach doświadczonego strzelca potrafi być celny nawet na 90 m. Ja oczywiście nie mam takich ambicji. Jak będę trafiał z 50 m, to będę zadowolony. Odległość może nie robi wrażenia na kimś kto nigdy nie miał łuku w rękach, ale jak na łuk, to spora odległość i dla mnie wystarczy.

Łuków na rynku jest sporo. Większość, to nie warte uwagi "produkty łukopodobne" z Chin. Po konsultacjach na forum łuczniczym postanowiłem kupić łuk PSE Stinger-X. To takie minimum na początek, by dobrze się bawić i jaki tako trafiać w tarczę. Później się zobaczy

Co potrafi ten łuk pokazuje filmik, tak od 11 minuty - https://www.youtube.com/watch?v=UG09dkqO6YY

 

[mkk7]

Tak swoją drogą, to chętnie postrzelałbym znowu z kałacha , tak dla przypomnienia sobie. Pewnie jeszcze pamiętam jak go rozłożyć i złożyć .

[tom3kb]

40 minut temu, smox napisał:

To takie minimum na początek, by dobrze się bawić i jaki tako trafiać w tarczę.

Wszystkie kury i koty na wsi już boją się wychodzić na podwórko

 

[smox]

52 minuty temu, mkk7 napisał:

Tak swoją drogą, to chętnie postrzelałbym znowu z kałacha

@mkk7 , zdobycie pozwolenia na broń jest dla przeciętnego człowieka bardzo trudne, zazwyczaj niemożliwe do zdobycia. Interesowałem się zdobyciem pozwolenia na kuszę (co według mnie jest głupotą w czystej formie). Procedura wygląda tak - http://www.survivalmag.pl/jak-zdobyc-pozwolenie-na-posiadanie-kuszy/ . 

Na Youtube znalazłem taki filmik - https://www.youtube.com/watch?v=NnkXPYrVqHM Starszy człowiek zrobił sobie kuszę z kiepskiego łuku chińskiego. Moc tej kuszy jest taka jak łuku (sądzę, że ~50 funtów). Jednak według prawa jest to nielegalne i gdyby jakiś nadgorliwy stróż prawa się uparł, to ten człowiek mógłby zostać pociągnięty do odpowiedzialności. Smutne to i zarazem wkurzające, bo w większości ościennych krajów, każdy może kupić sobie kuszę (trzeba mieć 18 lat), tylko u nas nie można

@tom3kb, łuk bloczkowy, to cicha i zabójcza broń. Każdy może kupić sobie gotowy i przestrzelany zestaw (łuk, strzały i inne oprzyrządowanie) z którego po krótkim treningu jest w stanie zabić człowieka na odległość.

[czernobyl10]

Można zapisać się do towarzystwa strzeleckiego, koła strzeleckiego. Płacisz składki, bierzesz regularnie udział w szkoleniach na strzelnicach. Towarzystwo posiada wykwalfikowanych instruktorów. Potem wypełniasz dokumenty o pozwolenie na broń. Rusza cała procedura. Właśnie procedura jest najgorsza w tym wszystkim. Moim zdaniem to nawet dobrze że Polska posiada ograniczony dostęp do broni palnej dla obywateli. Co jakiś czas słychać co się dzieje w USA.

[smox]

@czernobyl10, a ja jestem za nieograniczonym prawem do posiadania broni. Każdy powinien mieć prawo się bronić. Przestępca ma to gdzieś i posiada broń, a ja co? Moim zdaniem każdy  powinien mieć możliwość bronić siebie i rodziny w sposób najbardziej skuteczny.

Jeżeli o prawie posiadania broni skłonny byłbym jeszcze podyskutować, to pozwolenie na kusze uważam za głupotę w czystej formie i tępotę urzędasów o tym decydujących.

[Junx]

@smox polecam gościa, dobrze wszystko omówił.

 

[smox]

7 minut temu, Junx napisał:

@smox polecam gościa, dobrze wszystko omówił.

Dzięki @Junx. Ciekawe to wszystko, ale broń czarnoprochowa mnie nie interesuje. Sąsiedzi szybko by mi wybili z głowy strzelanie na podwórku

[boberm]

Godzinę temu, czernobyl10 napisał:

 Moim zdaniem to nawet dobrze że Polska posiada ograniczony dostęp do broni palnej dla obywateli. Co jakiś czas słychać co się dzieje w USA.

Drogi @czernobyl10 - a jakież to dane świadczą o tym?  Nie licząc przekazów medialnych.

Niezbywalnym prawem wolnego obywatela jest prawo do wolności wyboru. W tym przypadku - do wyboru  dotyczącego posiadania lub nie - broni . Biorąc pod uwagę zakusy neoliberalnej polityki kontroli społeczeństwa - kwestią czasu będzie posiadanie  pozwolenia na siekierkę .

Edytowane 11 Marca 2019 przez boberm

[MaklerR]

Pozwolenie posiadania wszystkim broni to temat rzeka, ale jak by wziąć to na logikę to jeśli znajdzie się człowiek chcący za pomocą broni uczynić krzywdę blizniemu to ją zdobędzie, legalnie bądź nie. 

[kondotier]

Prawdziwe pukawki mnie już dawno przestały interesować. Ale chcąc nie chcąc, ciągle natrafiam na strzelnice różnego rodzaju klubów strzeleckich, czy  organizacji paramilitarnych, reklamujących swoje usługi w zakresie "postrzelania sobie" z różnych broni pod okiem instruktora. Tydzień temu chciałem sobie kupić fotel w takim wielkim sklepie meblowym. I zamiast części sklepu była już zrobiona strzelnica klubowa. Karabiny automatyczne, pistolety, rewolwery, strzelby-pompki. Cena 1 strzału zależna od broni ( od 2 do 5 zł ), ale nie mniej niż 10 w karabinach. Pistolety, rewolwery i strzelby, pełny magazynek. Nie sądzę, aby w innych miejscach było inaczej.

[ArNie]

31 minut temu, MaklerR napisał:

(...) jeśli znajdzie się człowiek chcący za pomocą broni uczynić krzywdę bliźniemu to ją zdobędzie, legalnie bądź nie. 

Też jest sprawa, jak rozumiemy pojęcie broni (wiadomo, w tym temacie chodzi o broń palną). Sęk w tym, że za broń może posłużyć cokolwiek, nawet jakieś krzesło czy inny mebel. I też, generalnie krzywdę można wyrządzić czymkolwiek.

Edytowane 11 Marca 2019 przez Arni

[czernobyl10]

33 minuty temu, kondotier napisał:

Prawdziwe pukawki mnie już dawno przestały interesować. Ale chcąc nie chcąc, ciągle natrafiam na strzelnice różnego rodzaju klubów strzeleckich, czy  organizacji paramilitarnych, reklamujących swoje usługi w zakresie "postrzelania sobie" z różnych broni pod okiem instruktora. Tydzień temu chciałem sobie kupić fotel w takim wielkim sklepie meblowym. I zamiast części sklepu była już zrobiona strzelnica klubowa. Karabiny automatyczne, pistolety, rewolwery, strzelby-pompki. Cena 1 strzału zależna od broni ( od 2 do 5 zł ), ale nie mniej niż 10 w karabinach. Pistolety, rewolwery i strzelby, pełny magazynek. Nie sądzę, aby w innych miejscach było inaczej.

@smoxmasz przykład, zapisujesz się do klubu strzeleckiego. Płacisz składki i możesz postrzelać, potem łatwiej uzyskać pozwolenie na broń gdyż zasadniczo kluby strzeleckie zakładają emerytowani policjancji, żołnierze lub inni funkcjonariusze służb państwowych.

[smox]

18 minut temu, Arni napisał:

wiadomo, w tym temacie chodzi o broń palną

Nie, nie. Bardziej chodziło mi o kusze. O broni palnej wspomniałem tylko tak na marginesie. Nie chcę robić huku, zapisywać się do jakichś klubów, czy jeździć na strzelnice. Chcę wyjść sobie w wolnym czasie do sadu, ustawić tarczę i w ciszy i spokoju postrzelać. Miałem nadzieję, że z kuszy, niestety w naszym kochanym kraju jest to niemożliwe bez pozwolenia. I to mnie wkurza, dobrze, że chociaż łuk mogę sobie kupić i napierdzielać ile dusza zapragnie. 

[Yossarian]

Taaa... Pozwolić ludziom w tym kraju posiadać broń, to jak podłożyć ogień pod beczkę z prochem 

@smox Chyba jeszcze papieża musiałbyś o zgodę poprosić   Podczas Soboru Laterańskiego II w 1139 roku papież Innocenty II wydał zakaz jej używania. Zakaz miał obowiązywać tylko podczas walk miedzy chrześcijanami, natomiast używanie kuszy było dozwolone np. podczas krucjat.

[smox]

30 minut temu, Yossarian napisał:

@smox Chyba jeszcze papieża musiałbyś o zgodę poprosić  

@Yossarian, mnie nie podoba się to, że muszę w ogóle kogoś prosić o zgodę. Co to za demokracja, jeżeli ktoś inny decyduje co mi wolno, a co nie. Co to kogoś obchodzi z czego ja strzelam na własnej ziemi? Dopóki nie robię nic złego, nikomu nie szkodzę i nie zagrażam, nikogo nie powinno to obchodzić.  

[tom3kb]

Eh pamiętam jak za czasów technikum było się zapisanym do LOKu i z wiatrówek to śrut szedł na wiadra Nawet raz pojechałem na zawody w strzelaniu z kbks, no ale debiut wyszedł słabo. Chociaż kiełbaska z grilla polewana piwkiem była dobra na osłodę.

A później wprowadzili składki i nagle ekipa przestała przychodzić na strzelania.

 

[Yossarian]

De facto to polskie prawo nie definiuje pojęcia kuszy. Przynajmniej tak było jeszcze parę lat wstecz. Zetknąłem się z takim stwierdzeniem, że skoro nie definiuje, to obowiązuje definicja słownikowa. Np. https://sjp.pwn.pl/doroszewski/kusza;5445264.html

@smox nie żebym Cię namawiał do łamania prawa, ale nawet w Wiki pisze coś takiego:

W myśl polskiego prawa^[5], w odróżnieniu od łuku i innej broni tego typu, posiadanie kuszy wymaga zezwolenia. W praktyce, wnioski o pozwolenia spotykały się niemal zawsze z odmową ze względu na treść obowiązującego do 2011 r. Rozporządzenia MSWiA z 20 marca 2000 r. w sprawie rodzajów szczególnie niebezpiecznych broni i amunicji, oraz rodzajów broni odpowiadającej celom, w którym może być wydane pozwolenie na broń^[6].

W związku z tym stanem rzeczy, który de facto czyni łatwiejszym uzyskanie pozwolenia na broń palną, obowiązujące przepisy są ignorowane lub omijane przez wielu hobbystów i sportowców

 

[kondotier]

Przypomniała mi się taka sytuacja z bronią. Były to pierwsze lata 60, u.w. Wcześnie urodzonym wiadomo, jak wtedy traktowano broń u niemundurowych.

Na międzyszkolnych zawodach strzeleckich pomylono kbksy. A polski kbks, za wyjątkiem średnicy dziury w lufie, na wygląd niczym się nie różnił ( celowo ) o od kbk. Posłał mnie nauczyciel PW dokonać odmiany kbksów. A że szkoły z pomylonymi, leżały na dwóch różnych końcach miasta, najpierw z jednym na ramieniu przemaszerowałem kawał drogi, potem przejechałem tramwajem, aby na koniec znów na piechotkę. Wymiana broni na zgodne numery i taka sama droga z powrotem do szkoły. Moja gęba, szkolna czapka i tarcza na rękawie musiały budzić zaufanie, bo nie zaczepiony minąłem kilka patroli milicyjnych i niedaleko milicjanta jechałem w tramwaju. Przyglądał mi się, ale nie zareagował. Czyli nawet wtedy można było z bronią paradować .

 

[smox]

No trudno, dam sobie spokój z kuszą, chociaż byłoby to dla mnie najlepsze rozwiązanie. Strzelamy razem z córką i problem w tym, że chcąc sensownie strzelać trzeba ustawić łuk konkretnie pod strzelca. Mam inną długość ramion, jestem silniejszy i mam inny wzrost. To wszystko ma znaczenie. Podsumowując - jeden łuk bloczkowy, jeden strzelec. Muszę kupić córce drugi łuk, bo przestawianie mojego byłoby bardzo kłopotliwe. Z kuszą nie byłoby tego problemu. Raz ustawiony celownik służyłby wszystkim strzelającym.

[kondotier]

A będziecie strzelać stojąc na przeciw siebie? Jabłek do stawiania na głowach macie dość?

Co się mnie dzisiaj żarty trzymają.

[tom3kb]

@smox a jak duża córka? Może wystarczy zrobić jej taki jak to się kiedyś robiło dla zabawy z leszczyny czy czegoś innego, do tego parę strzał i już może się w Pocahontas bawić, chyba, że już za duża.

[smox]

Obie moje córki są już dorosłe, więc łuk z leszczyny odpada Zresztą widzę, że córka tak jak i ja, jest zafascynowana strzelaniem z łuku bloczkowego i byle czym jej nie zbędę. Ten kto nie strzelał z takiego łuku nie ma o tym pojęcia. Łuk bloczkowy, to taki karabin snajperski wśród łuków. Ma przeziernik (peep sight) na cięciwie i celownik na majdanie łuku. Nawet po krótkim treningu pozwala to na bardzo precyzyjne strzały.

 

[OldMan]

@smox nie wiem czy znasz ten łuk.

 

[smox]

36 minut temu, OldMan napisał:

@smox nie wiem czy znasz ten łuk.

Oczywiście, że znam To jeden z "produktów łukopodobnych" z Chin, których zakup stanowczo odradzają na forum łuczniczym.