PRL: ówczesna normalność - dzisiejsze patologie.

[Yossarian]

Nooo, straszenie Czarną Wołgą to pamiętam. Nie powiem żebym się wtedy jako dzieciak nie bał.

Skuteczny rodzicielski środek psychologiczny. 

[tom3kb]

W tym roku już kilka razy straszyli czarnym BMW

[vidkunsen]

Czarna Wołgą jeździli esbecy a czarną bawarką tzw. miasto

Edytowane 27 Listopada 2017 przez vidkunsen

[cichy]

Tym "cudem" naszej techniki, dokładnie w kolorze tzw. "groszkowym", w późniejszych latach jeździła Służba Bezpieczeństwa. Zgadnijcie skąd wiem...  Po wyeksploatowaniu sprzęt trafiał do obrotu wtórnego, tl. na giełdy - wtedy każdy mógł zostać właścicielem takiej maszyny.

[vidkunsen]

I WSW

[boberm]

  W dniu 27.11.2017 o 07:48, cichy napisał(a):

...... "cudem" naszej techniki, dokładnie w kolorze tzw. "groszkowym"...................

 

Rozwiń  

A czy to jest wersja z podgrzewaną tylną szybą i spoilerkiem - coby rączki nie marzły,  gdy pchało się go zimowa porą...?

Edytowane 27 Listopada 2017 przez boberm

[vidkunsen]

Nie! to o czym napisałeś miały Tarpany.

[boberm]

Vidkunsen- patrz i podziwiaj .Frontem do klyjenta .Nie trzeba rękawiczek. 

A Tarpany to miały dziury w podłodze - nieledwie w standarcie.

Edytowane 27 Listopada 2017 przez boberm

[qqprim]

@bobermto co pokazałeś, to raczej model późniejszy ('91?) więc po prl; ale jak widzę po znajomości tematu, to tu mnóstwo starych koni na tym forum :o

[boberm]

 @qqprim- Poldas to Poldas - jedyny i niepowtarzalny . Btw całkiem wygodny dla rodziny - jak na tamte czasy i mozliwości wyboru ( PF 126P przy moich 186 cm to nie była alternatywa lecz mord na stawach kolanowych i kręgosłupie ). Co prawda epoka się zmieniła ale problemy zostały - ergo - ta podgzrewana szybka to był taki ukłon w strone zagorzałych wielbicieli Poldasów

Edytowane 27 Listopada 2017 przez boberm

[qqprim]

@bobermnie jestem aż takiego wzrostu, ale miałem prze kilka lat poldka cargo (jak karetka pogotowia) - sufit podwyższony o 30-40cm i do tego BAGAŻNIK (musiałem krzyknąć, by głos z niego doleciał:), do którego pakowałem co chciałem łącznie z dużym wózkiem dziecięcym (tzw. trumienką), w którym jedynie podnosiłem rączkę.

[vidkunsen]

Rok chyba 1982 czy 1983 powstał dowcip:

menty z patrolu do sztajmesa: prosimy do Poloneza!

sztajmes: z ... nie tańczę.

[Yossarian]

@qqprim starych koni ci u nas na forum dostatek 

 

A jeżeli chodzi o poldka to jego najtragiczniejszą odmianą, była wersja Atu. A tu niedoróbka, a tu coś się ciągle psuje.

 

[tom3kb]

Tak zeszliście na Poloneza to pokażę wam jakim ja jeździłem od 2000r przez parę lat Polonez Orciari, ciekawe jak drzwi wyglądały pod tymi plastikami pod koniec jego życia bo nawet nie zaglądałem Zdjęcie i filmik jakieś tam pierwsze lepsze z neta.

  Pokaż ukrytą zawartość

 

 

 

[vidkunsen]

Jest jeszcze Auto Blinda 36 - czyli samochód pancerny/-, zwiadowczy: AB-36, który podbił Abisynię i Etiopię.

U nas się na niego mówiło/mówi "maluch" :), Star 25, Nyska, Żuk i inne bolidy.

[czernobyl10]

Telewizory czarnobiałe i szczyt marzeń telewizor kolorowy, dwa kanały telewizyjne. Stopnie zasilania na terenie całego kraju i buczący zasilacz do telewizora. Sklep GS i wódka sprzedawana po godzinie 13. Czekolada czekaladopodobna w opakowaniu zastępczym. Kurczaki na wagę które warzyły po 5 kilogramów bo 4 kilogramy to była zamrożona woda, takie praktyki w wiejskim spożywczym GS. Mąka kukurydziana i oliwa w bańkach 5 litrowych jako pomoc USA wydawana w szkołach. Woda brzozowa w kiosku ruchu i jej szmakosze. Piękne i ciekawe czasy, człowiek był szczęśliwy.

[apg2312]

  W dniu 28.11.2017 o 17:16, czernobyl10 napisał(a):

Piękne i ciekawe czasy, człowiek był szczęśliwy.

Rozwiń  

Jednym słowem komuniści zrujnowali mlekiem i modem płynący, kwitnący po 6 latach hitlerowskiej okupacji kraj.

Cóż, można i tak myśleć...chociaż zainteresowani bez trudu znajdą na necie szacunki, ile Polska straciła w latach 1939-45 materialnie i ludzko. Wiem, jest 72 lata po wojnie, ale jeszcze wszystkiego nie odrobiono, nie odtworzono, nie odbudowano i długo to jeszcze potrwa.

Żeby nie było nieporozumień - ani komunizmu, ani socjalizmu nie uważam za jakieś idealne systemy, zresztą żaden system polityczny taki nie jest.

Może też patrzę z ciut innego punktu widzenia, jako były posiadacz kartki żywnościowej "G" (ostatnią zachowałem na pamiątkę), ale sorry, mimo niedoborów towarów w sklepach jakoś nikt nie głodował, kto chciał, ten pracował (nawet w swoim czasie był przymus pracy, o ile pamiętam), kupić czy załatwić w taki czy inny sposób można było wszystko, odbudowywano i budowano co tylko się dało, łącznie z 1000 szkół na tysiąclecie państwa polskiego, tysiącami fabryk i zakładów pracy, dziesiątkami tysięcy budynków mieszkalnych...

Owszem, nie było wolności, przynajmniej w sensie rozumienia tego słowa dzisiaj. Ale nie bałem się późnym wieczorem chodzić po mieście, bo było pewne, że trafi się na patrol MO. A teraz ? Policji praktycznie nie ma, hulaj dusza, bandyterka i menelstwo jest bezkarne i rządzi wieczorem i w nocy na ulicach. Wyjazdy za granicę ? Owszem, Milicja mogła nie dać paszportu, ale to wbrew obiegowym opiniom były raczej wyjątki, a nie reguła.

Jestem rocznik 1967, więc nie będę komentował lat pięćdziesiątych czy sześćdziesiątych, ale późne  siedemdziesiąte i późniejsze już pamiętam. Nie miałem nigdy problemu z uzyskaniem najnowszych nagrań czy jakiejkolwiek literatury, nawet tej tzw. drugiego obiegu czy ogólnie zakazanej. Może miałem też szczęście do normalnych i inteligentnych nauczycieli, szczególnie historii - o co szczerze mówiąc teraz już jest naprawdę trudno (znam z osobistej percepcji, syn mojej Pani jest w tej chwili z III klasie gimnazjum).

Oczywiście, moje wspomnienia są na pewno w jakiś sposób skażone tym, że mieszkam na Górnym Śląsku ( po kolei Katowice, Chorzów, Bytom, Chorzów), a jednak trudno porównywać aglomeracją górnosląską z małymi miasteczkami czy zapegiereowanymi wsiami

 

[cichy]

@apg2312 - zgadzam się z Tobą w 100%, pomimo, że jestem kilka lat młodszy od Ciebie . Co do słów @czernobyl10:

  W dniu 28.11.2017 o 17:16, czernobyl10 napisał(a):

Piękne i ciekawe czasy, człowiek był szczęśliwy.

Rozwiń  

Ja to odebrałem jako sarkazm .

[Gość]

@cichy Jedni byli szczęśliwi, inni walczyli z wrogiem. Dokładnie tak, jak teraz - tylko wtedy więcej łączyło, a teraz więcej dzieli. I to nie jest kwestia błędów systemu z przeszłości ani teraźniejszości (według niektórych do niedawna komunizm i komuniści trzęśli całym krajem, więc ten teraźniejszy może być dla nich tym samym co ten z przeszłości), a ludzi; już na tym forum pisałem, wielokrotnie w "realu" o tym mówiłem i powiem jeszcze raz: tubylcy z Wielkiej Polski muszą czuć but na twarzy nawet, kiedy go nie ma, bo inaczej zaczynają dostawać białej gorączki, w konsekwencji sabotując samych siebie. No, ale ja się nie znam i chyba znowu mi sierp spod młota wystaje, więc się zamknę. 

[Yossarian]

  W dniu 28.11.2017 o 19:12, apg2312 napisał(a):

Wiem, jest 72 lata po wojnie, ale jeszcze wszystkiego nie odrobiono, nie odtworzono, nie odbudowano i długo to jeszcze potrwa.

Rozwiń  

No toż właśnie obecnie miłościwie nam panujący starają się o reparacje wojenne  .

 

  W dniu 28.11.2017 o 19:12, apg2312 napisał(a):

Jestem rocznik 1967

Rozwiń  

Wiadomo, najlepszy peerelowski rocznik  .

 

  W dniu 28.11.2017 o 19:12, apg2312 napisał(a):

Jednym słowem komuniści zrujnowali mlekiem i modem płynący

Rozwiń  

Ale też trudno powiedzieć że to komuniści Polskę odbudowali, zważywszy na liczbę członków partii. Odbudowało społeczeństwo. Kraj był w ruinie, więc podejrzewam że niezależnie od tego jaka opcja uzyskałaby władzę, musiałaby pokierować jego odbudową.

Trzeba sobie zadać pytanie (mam na myśli żyjących w tamtych czasach) - czy chciałbym żeby teraz nastąpił powrót do tamtej rzeczywistości. Ja nie chciałbym, bo jedną z wartości które cenię jest wolność. W tamtych czasach za sam wygląd można było podpaść MO jako element podejrzany. Tak jak wspominałem wcześniej, wówczas punkowałem. Pewnego razu siedzieliśmy z kumplami na ławce - luźna gadka, śmiech - przechodzący patrol MO podchodzi do nas, legitymuje, jeden z funkcjonariuszy zwraca się do kolegi: " Co ci się k... (Kulson) system nie podoba?". Ano nie podobał się i pomimo że anarchistą przestałem być u schyłku PRL-u to dzisiaj mam takie samo spojrzenie na tamte czasy. Też pisałem to wcześniej, pod pewnymi względami teraźniejszość jest dużo gorsza i tu zgadzam się z Tobą @apg2312 jeżeli chodzi o ogólne warunki ekonomiczne i społeczne w tamtych czasach.

Ale pamiętajmy też że gierkowski dobrobyt w głównej mierze został uzyskany dzięki zagranicznym pożyczkom, które też - mówiąc w dużym uproszczeniu - przyczyniły się do załamania ekonomicznego i społecznego niezadowolenia, to z kolei doprowadziło do upadku systemu.

[cichy]

    Czytając ten temat, mam wrażenie, że nie do końca rozumiemy o czym rozmawiamy. Kilkanaście postów wyżej użyłem sformułowania {tzw. "komunizm}. Celowo napsałem
"tak zwany", bo jest to fraza {używana, gdy narrator chce podkreślić swój dystans do danego pojęcia, zwrotu, wyrażenia, powiedzenia}. Słowa "komunizm" z (łaciny
communis – wspólny) i "socjalizm" ( z łaciny societas – wspólnota), nie mają nic wspólnego z systemem jaki panował po wojnie - była to nieudolna karykatura tego
czym z założenia był socjalizm. Wystarczy poczytać o "utopijnym socjalizmie" we Francji w latach 40 XIX wieku - bo głównie o taką formę tego systemu chodziło w
PRL. Jestem rocznik 1975, i niektórzy mogą dojść do wniosku co taki "szczaw" może wiedzieć. My mamy po 20 lat więcej - niech się gówniarz nie wcina - nie przeżył
to nie wie co mówi. Ja odpowiem - wie - bo potrafi myśleć, uczyć się i pamiętać to co widział jako dziecko - i w przeciwieństwie do propagandy wałkującej nas z
mediów, potrafię wyciągać (moim zdaniem), w mirę logiczne wnioski. Wychowałem się na Jacku Kaczmarskim, Łapińskim i Gintrowskim, kabarecie Pod Egidą Jana Pietrzaka,
Poezji Jana Krzysztofa Kelusa - te materiały były powielane u mnie w domu dla rozprowadzania w tzw. drugim obiegu. Czytałem literaturę Rosyjską - (piszę tu o praw-
dziwej klasyce, niosącej za sobą przesłania głębokie, etyczne i moralne, nie o chłamie spod znaku sierpa i młota przesiąknięte propagandą i oszukańczą, obłudną miłością
do systemu - na złość wspomnę tu pana Miłosza i jego słynny udział w liście otwartym i wypocinach noblisty w postaci peonów chwalących jedynie słuszną linię...).
   Konkludując moje zdanie o PRL (nie potępia się z założenia i dla zasady czegokolwiek / kogokolwiek - bo to wielki błąd), taka anegdota z "mediów" wzięta:
Niedawno oglądałem program, w nim spierało się kilku panów właśnie dyskutując na temat PRL. Jeden starszy wiekiem "wyjadacz" mówi: Za PRL zarabialiśmy po 10 dolarów
miesięcznie...straszna bieda i dziadostwo." Na te słowa, może 25-30 letni kontr dyskutant: "Tak, ale wtedy za te 10 dolarów mieliście darmowe żłobki, zapłaciliśmy czynsz,
prąd i całą resztę, najedliście się i zostało wam..."
   Sam znam 2 prawdziwych komunistów: to Jezus Chrystus, drugą osobę powinni doskonale pamiętać starsze osoby na Forum - to Albin Siwak.
 
    Co do dzisiejszych czasów: nie zapominajmy co znaczy słowo demokracja - z greckiego demos kratos - władza ludu. Czy ta gra słów nie jawi się dla waszych oczu przewrotnie,
w starciu z łacińskim "communis – wspólny"? Dla mnie przesłanie jest co najmniej dwuznaczne.

 

PS.1. Taki chichot historii; na operację Jacka Kaczmarskiego, barda Solidarności nie zbierał pieniędzy pan Wałęsa, Kuroń czy Michnik. Zgadniecie kto zbierał? Leszek Miller.
         Kto zaprosił do Polski pana Kuklińskiego? (nie dyskutuję tu o słuszności / niesłuszności działania tego pana - jego przykład to tylko uwidocznienie pewnych postaw po
         1989 roku) Żąd Leszka Millera, i ówczesne elity dążące do przystąpienia do NATO....

 

PS.2. Nie ze złośliwości, czy maniery, zaproponowałem zmiany w regulaminie Forum, mówiących o "braku demokracji" na Forum. Nie dla maniery pokolorowałem te ustępy. Wynikało to
         właśnie z przesłanek pragmatycznych, jakie możecie przeczytać tutaj powyżej. Głosowania i ich wyniki i tak były ciągle krytykowane przez tych, którzy tychże się domagali.
         Co za tym idzie - demokracja jest najważniejsza, ale tylko pod warunkiem, ze funkcjonuje wg "NASZYCH / MOICH" zasad - to był wniosek z naszych starań o podkreślenie i
         starania o obiektywizm / sprawiedliwość.

PS.3. Wczoraj rozmawialiśmy z Kolegą @apg2312, o kulturze w tamtych czasach. Moja mama ma całą kolekcję płyt winylowych. Klasyka literatury światowej, była tłumaczona przez poetów

        co za tym idzie, czyta się to wspaniale (mama uczyła historii w ekonomiku, ale po wypadku została bibliotekarka i tak zaczęła się moja przygoda z książkami w wieku 13 lat). Ubogaca to nasz język.                                Obecnie, niektóre książki autorów, czytanych z pasją przeze mnie wcześniej, nie mogę przebrnąć - stracili talent, czy tłumaczenie jest "o kant zadu rozbić"? Nie wspomnę już o teatrze, muzeach itd. Teraz tzw.              kultura ogranicza się do wycieczek do galerii handlowych. Nie oceniam nikogo, bo nie mam ani prawa do tego, ani przede wszystkim chęci - zwyczajnie bym się taką "rozrywką" znudził. Uwsteczniła by mnie.                  Konsumpcjonizm dla samego konsumpcjonizmu nie prowadzi do niczego.

         Cesarstwo Rzymskie, z całą jego kulturą i zdobyczami upadło właśnie dlatego - przesyt i znudzenie posiadaniem ( o ołowianych naczyniach nie wspominam - bo wszyscy na pewno o tym wiedzą... ).

[kondotier]

To nasza rzeczywistość, za cenę "wolności". A wolność, to przecież nic innego, jak prawo wyboru od kogo chcemy być zależni.

Statystyka zrobiona przez humanitarną akcję której logo jest w lewym górnym rogu screena.

Statystykę pozostawiam bez mojego komentarza.

 

[Yossarian]

Oj @cichy teraz to (bez urazy) "zakręciłeś jak Cygan słońcem"  . Tytuł tematu jest jasny i prosty, czyli - wg. mojego małego rozumku ze zdezelowanym hipokampem - porównujemy rzeczywistość peerelowską do tego co dzisiaj. Każdy ma swój punkt widzenia, tak jak i obydwie formy ustrojowe mają (miały) swoje dobre i złe strony. Moim zdaniem nie ma sensu wchodzić w ideologiczne założenia systemowe, bo teoria a praktyka to dwie różne sprawy. Chyba że za podstawę przyjmie się twierdzenie Hegla: "Jeśli teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów"  . Jakie fakty były - pamiętamy, jakie są - widzimy.

Jezus był teokratą, nie komunistą (błędnie się wysnuwa taki wniosek na podstawie kilku jego wypowiedzi). Komunizm odrzucał religię i wiarę w Boga jako "opium dla mas".

Albin Siwak i owszem, oglądałem kiedyś w tv wywiad z nim. Prawdziwy "beton partyjny" którego bali się nawet współtowarzysze.

Co do poziomu dzisiejszej i ówczesnej kultury to podpiszę się obiema rękami i nogami (jeżeli akurat nie będę zwisał z gałęzi) pod tym co napisałeś. Kto dziś pamięta prof. Wiktora Zina i jego "Piórkiem i węglem"? Albo Szymona Kobylińskiego i pogawędki ilustrowane węglem na brystolu. Niestety, dzisiaj zalewani jesteśmy w dużej mierze komercyjną tandetą. Czasami znajdzie się coś wartościowego, ale trzeba się wysilić i poszukać.

Nie patrzę na rzeczywistość przez różowe okulary, minusy też widzę i odczuwam (finansowo mi się nie przelewa) - tutaj miałem wrzucić obrazek ale ubiegł mnie @kondotier  . Politycznie jestem NEUTRALNY i nie chodzę na wybory. Ale korzystam z wielu swobód obywatelskich które daje obecny ustrój, o których w PRL można było tylko pomarzyć.

A co do paradoksów - dwie najliczniejsze obecnie partie w sejmie które bezlitośnie skaczą sobie do gardła, wywodzą się z tego samego "solidarnościowego" korzenia.

[apg2312]

  W dniu 29.11.2017 o 11:07, Chlebczarow napisał(a):

Ale korzystam z wielu swobód obywatelskich

Rozwiń  

Teraz mnie rozśmieszyłeś

Ale OK - konstytucja RP, rozdział II  "WOLNOŚCI, PRAWA I OBOWIĄZKI CZŁOWIEKA I OBYWATELA"

Art 30 do 76

  Pokaż ukrytą zawartość

 

ZASADY OGÓLNE

Art. 30.

Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności i praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej poszanowanie i ochrona jest obowiązkiem władz publicznych.

Art. 31.

1. Wolność człowieka podlega ochronie prawnej.

    

2. Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.

    

3. Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób. Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.

Art. 32.

1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.

    

2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Art. 33.

1. Kobieta i mężczyzna w Rzeczypospolitej Polskiej mają równe prawa w życiu rodzinnym, politycznym, społecznym i gospodarczym.

    

2. Kobieta i mężczyzna mają w szczególności równe prawo do kształcenia, zatrudnienia i awansów, do jednakowego wynagradzania za pracę jednakowej wartości, do zabezpieczenia społecznego oraz do zajmowania stanowisk, pełnienia funkcji oraz uzyskiwania godności publicznych i odznaczeń.

Art. 34.

1. Obywatelstwo polskie nabywa się przez urodzenie z rodziców będących obywatelami polskimi. Inne przypadki nabycia obywatelstwa polskiego określa ustawa.

    

2. Obywatel polski nie może utracić obywatelstwa polskiego, chyba że sam się go zrzeknie.

Art. 35.

1. Rzeczpospolita Polska zapewnia obywatelom polskim należącym do mniejszości narodowych i etnicznych wolność zachowania i rozwoju własnego języka, zachowania obyczajów i tradycji oraz rozwoju własnej kultury.

    

2. Mniejszości narodowe i etniczne mają prawo do tworzenia własnych instytucji edukacyjnych, kulturalnych i instytucji służących ochronie tożsamości religijnej oraz do uczestnictwa w rozstrzyganiu spraw dotyczących ich tożsamości kulturowej.

Art. 36.

Podczas pobytu za granicą obywatel polski ma prawo do opieki ze strony Rzeczypospolitej Polskiej.

Art. 37.

1. Kto znajduje się pod władzą Rzeczypospolitej Polskiej, korzysta z wolności i praw zapewnionych w Konstytucji.

    

2. Wyjątki od tej zasady, odnoszące się do cudzoziemców, określa ustawa.

WOLNOŚCI I PRAWA OSOBISTE

Art. 38.

Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia.

Art. 39.

Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez dobrowolnie wyrażonej zgody.

Art. 40.

Nikt nie może być poddany torturom ani okrutnemu, nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu i karaniu. Zakazuje się stosowania kar cielesnych.

Art. 41.

1. Każdemu zapewnia się nietykalność osobistą i wolność osobistą. Pozbawienie lub ograniczenie wolności może nastąpić tylko na zasadach i w trybie określonych w ustawie.

    

2. Każdy pozbawiony wolności nie na podstawie wyroku sądowego ma prawo odwołania się do sądu w celu niezwłocznego ustalenia legalności tego pozbawienia. O pozbawieniu wolności powiadamia się niezwłocznie rodzinę lub osobę wskazaną przez pozbawionego wolności.

    

3. Każdy zatrzymany powinien być niezwłocznie i w sposób zrozumiały dla niego poinformowany o przyczynach zatrzymania. Powinien on być w ciągu 48 godzin od chwili zatrzymania przekazany do dyspozycji sądu. Zatrzymanego należy zwolnić, jeżeli w ciągu 24 godzin od przekazania do dyspozycji sądu nie zostanie mu doręczone postanowienie sądu o tymczasowym aresztowaniu wraz z przedstawionymi zarzutami.

    

4. Każdy pozbawiony wolności powinien być traktowany w sposób humanitarny.

    

5. Każdy bezprawnie pozbawiony wolności ma prawo do odszkodowania.

Art. 42.

1. Odpowiedzialności karnej podlega ten tylko, kto dopuścił się czynu zabronionego pod groźbą kary przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia. Zasada ta nie stoi na przeszkodzie ukaraniu za czyn, który w czasie jego popełnienia stanowił przestępstwo w myśl prawa międzynarodowego.

    

2. Każdy, przeciw komu prowadzone jest postępowanie karne, ma prawo do obrony we wszystkich stadiach postępowania. Może on w szczególności wybrać obrońcę lub na zasadach określonych w ustawie korzystać z obrońcy z urzędu.

    

3. Każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu.

Art. 43.

Zbrodnie wojenne i zbrodnie przeciwko ludzkości nie podlegają przedawnieniu.

Art. 44.

Bieg przedawnienia w stosunku do przestępstw, nie ściganych z przyczyn politycznych, popełnionych przez funkcjonariuszy publicznych lub na ich zlecenie, ulega zawieszeniu do czasu ustania tych przyczyn.

Art. 45.

1. Każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy bez nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i niezawisły sąd.

    

2. Wyłączenie jawności rozprawy może nastąpić ze względu na moralność, bezpieczeństwo państwa i porządek publiczny oraz ze względu na ochronę życia prywatnego stron lub inny ważny interes prywatny. Wyrok ogłaszany jest publicznie.

Art. 46.

Przepadek rzeczy może nastąpić tylko w przypadkach określonych w ustawie i tylko na podstawie prawomocnego orzeczenia sądu.

Art. 47.

Każdy ma prawo do ochrony prawnej życia prywatnego, rodzinnego, czci i dobrego imienia oraz do decydowania o swoim życiu osobistym.

Art. 48.

1. Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać stopień dojrzałości dziecka, a także wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania.

    

2. Ograniczenie lub pozbawienie praw rodzicielskich może nastąpić tylko w przypadkach określonych w ustawie i tylko na podstawie prawomocnego orzeczenia sądu.

Art. 49.

Zapewnia się wolność i ochronę tajemnicy komunikowania się. Ich ograniczenie może nastąpić jedynie w przypadkach określonych w ustawie i w sposób w niej określony.

Art. 50.

Zapewnia się nienaruszalność mieszkania. Przeszukanie mieszkania, pomieszczenia lub pojazdu może nastąpić jedynie w przypadkach określonych w ustawie i w sposób w niej określony.

Art. 51.

1. Nikt nie może być obowiązany inaczej niż na podstawie ustawy do ujawniania informacji dotyczących jego osoby.

    

2. Władze publiczne nie mogą pozyskiwać, gromadzić i udostępniać innych informacji o obywatelach niż niezbędne w demokratycznym państwie prawnym.

    

3. Każdy ma prawo dostępu do dotyczących go urzędowych dokumentów i zbiorów danych. Ograniczenie tego prawa może określić ustawa.

    

4. Każdy ma prawo do żądania sprostowania oraz usunięcia informacji nieprawdziwych, niepełnych lub zebranych w sposób sprzeczny z ustawą.

    

5. Zasady i tryb gromadzenia oraz udostępniania informacji określa ustawa.

Art. 52.

1. Każdemu zapewnia się wolność poruszania się po terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz wyboru miejsca zamieszkania i pobytu.

    

2. Każdy może swobodnie opuścić terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

    

3. Wolności, o których mowa w ust. 1 i 2, mogą podlegać ograniczeniom określonym w ustawie.

    

4. Obywatela polskiego nie można wydalić z kraju ani zakazać mu powrotu do kraju.

    

5. Osoba, której pochodzenie polskie zostało stwierdzone zgodnie z ustawą, może osiedlić się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na stałe.

Art. 53.

1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.

    

2. Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach, praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują.

    

3. Rodzice mają prawo do zapewnienia dzieciom wychowania i nauczania moralnego i religijnego zgodnie ze swoimi przekonaniami. Przepis art. 48 ust. 1 stosuje się odpowiednio.

    

4. Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej sytuacji prawnej może być przedmiotem nauczania w szkole, przy czym nie może być naruszona wolność sumienia i religii innych osób.

    

5. Wolność uzewnętrzniania religii może być ograniczona jedynie w drodze ustawy i tylko wtedy, gdy jest to konieczne do ochrony bezpieczeństwa państwa, porządku publicznego, zdrowia, moralności lub wolności i praw innych osób.

    

6. Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani do nieuczestniczenia w praktykach religijnych.

    

7. Nikt nie może być obowiązany przez organy władzy publicznej do ujawnienia swojego światopoglądu, przekonań religijnych lub wyznania.

Art. 54.

1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.

    

2. Cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane. Ustawa może wprowadzić obowiązek uprzedniego uzyskania koncesji na prowadzenie stacji radiowej lub telewizyjnej.

Art. 55.

1. Ekstradycja obywatela polskiego jest zakazana, z wyjątkiem przypadków określonych w ust. 2 i 3.

    

2. Ekstradycja obywatela polskiego może być dokonana na wniosek innego państwa lub sądowego organu międzynarodowego, jeżeli możliwość taka wynika z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy międzynarodowej lub ustawy wykonującej akt prawa stanowionego przez organizację międzynarodową, której Rzeczpospolita Polska jest członkiem, pod warunkiem że czyn objęty wnioskiem o ekstradycję:

    

   1) został popełniony poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, oraz

    

   2) stanowił przestępstwo według prawa Rzeczypospolitej Polskiej lub stanowiłby przestępstwo według prawa Rzeczypospolitej Polskiej w razie popełnienia na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, zarówno w czasie jego popełnienia, jak i w chwili złożenia wniosku.

    

3. Nie wymaga spełnienia warunków określonych w ust. 2 pkt 1 i 2 ekstradycja mająca nastąpić na wniosek sądowego organu międzynarodowego powołanego na podstawie ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy międzynarodowej, w związku z objętą jurysdykcją tego organu zbrodnią ludobójstwa, zbrodnią przeciwko ludzkości, zbrodnią wojenną lub zbrodnią agresji.

    

4. Ekstradycja jest zakazana, jeżeli dotyczy osoby podejrzanej o popełnienie bez użycia przemocy przestępstwa z przyczyn politycznych lub jej dokonanie będzie naruszać wolności i prawa człowieka i obywatela.

    

5. W sprawie dopuszczalności ekstradycji orzeka sąd.

Art. 56.

1. Cudzoziemcy mogą korzystać z prawa azylu w Rzeczypospolitej Polskiej na zasadach określonych w ustawie.

    

2. Cudzoziemcowi, który w Rzeczypospolitej Polskiej poszukuje ochrony przed prześladowaniem, może być przyznany status uchodźcy zgodnie z wiążącymi Rzeczpospolitą Polską umowami międzynarodowymi.

WOLNOŚCI I PRAWA POLITYCZNE

Art. 57.

Każdemu zapewnia się wolność organizowania pokojowych zgromadzeń i uczestniczenia w nich. Ograniczenie tej wolności może określać ustawa.

Art. 58.

1. Każdemu zapewnia się wolność zrzeszania się.

    

2. Zakazane są zrzeszenia, których cel lub działalność są sprzeczne z Konstytucją lub ustawą. O odmowie rejestracji lub zakazie działania takiego zrzeszenia orzeka sąd.

    

3. Ustawa określa rodzaje zrzeszeń podlegających sądowej rejestracji, tryb tej rejestracji oraz formy nadzoru nad tymi zrzeszeniami.

Art. 59.

1. Zapewnia się wolność zrzeszania się w związkach zawodowych, organizacjach społeczno-zawodowych rolników oraz w organizacjach pracodawców.

    

2. Związki zawodowe oraz pracodawcy i ich organizacje mają prawo do rokowań, w szczególności w celu rozwiązywania sporów zbiorowych, oraz do zawierania układów zbiorowych pracy i innych porozumień.

    

3. Związkom zawodowym przysługuje prawo do organizowania strajków pracowniczych i innych form protestu w granicach określonych w ustawie. Ze względu na dobro publiczne ustawa może ograniczyć prowadzenie strajku lub zakazać go w odniesieniu do określonych kategorii pracowników lub w określonych dziedzinach.

    

4. Zakres wolności zrzeszania się w związkach zawodowych i organizacjach pracodawców oraz innych wolności związkowych może podlegać tylko takim ograniczeniom ustawowym, jakie są dopuszczalne przez wiążące Rzeczpospolitą Polską umowy międzynarodowe.

Art. 60.

Obywatele polscy korzystający z pełni praw publicznych mają prawo dostępu do służby publicznej na jednakowych zasadach.

Art. 61.

1. Obywatel ma prawo do uzyskiwania informacji o działalności organów władzy publicznej oraz osób pełniących funkcje publiczne. Prawo to obejmuje również uzyskiwanie informacji o działalności organów samorządu gospodarczego i zawodowego a także innych osób oraz jednostek organizacyjnych w zakresie, w jakim wykonują one zadania władzy publicznej i gospodarują mieniem komunalnym lub majątkiem Skarbu Państwa.

    

2. Prawo do uzyskiwania informacji obejmuje dostęp do dokumentów oraz wstęp na posiedzenia kolegialnych organów władzy publicznej pochodzących z powszechnych wyborów, z możliwością rejestracji dźwięku lub obrazu.

    

3. Ograniczenie prawa, o którym mowa w ust. 1 i 2, może nastąpić wyłącznie ze względu na określone w ustawach ochronę wolności i praw innych osób i podmiotów gospodarczych oraz ochronę porządku publicznego, bezpieczeństwa lub ważnego interesu gospodarczego państwa.

    

4. Tryb udzielania informacji, o których mowa w ust. 1 i 2, określają ustawy, a w odniesieniu do Sejmu i Senatu ich regulaminy.

Art. 62.

1. Obywatel polski ma prawo udziału w referendum oraz prawo wybierania Prezydenta Rzeczypospolitej, posłów, senatorów i przedstawicieli do organów samorządu terytorialnego, jeżeli najpóźniej w dniu głosowania kończy 18 lat.

    

2. Prawo udziału w referendum oraz prawo wybierania nie przysługuje osobom, które prawomocnym orzeczeniem sądowym są ubezwłasnowolnione lub pozbawione praw publicznych albo wyborczych.

Art. 63.

Każdy ma prawo składać petycje, wnioski i skargi w interesie publicznym, własnym lub innej osoby za jej zgodą do organów władzy publicznej oraz do organizacji i instytucji społecznych w związku z wykonywanymi przez nie zadaniami zleconymi z zakresu administracji publicznej. Tryb rozpatrywania petycji, wniosków i skarg określa ustawa.

WOLNOŚCI I PRAWA EKONOMICZNE, SOCJALNE I KULTURALNE

Art. 64.

1. Każdy ma prawo do własności, innych praw majątkowych oraz prawo dziedziczenia.

    

2. Własność, inne prawa majątkowe oraz prawo dziedziczenia podlegają równej dla wszystkich ochronie prawnej.

    

3. Własność może być ograniczona tylko w drodze ustawy i tylko w zakresie, w jakim nie narusza ona istoty prawa własności.

Art. 65.

1. Każdemu zapewnia się wolność wyboru i wykonywania zawodu oraz wyboru miejsca pracy. Wyjątki określa ustawa.

    

2. Obowiązek pracy może być nałożony tylko przez ustawę.

    

3. Stałe zatrudnianie dzieci do lat 16 jest zakazane. Formy i charakter dopuszczalnego zatrudniania określa ustawa.

    

4. Minimalną wysokość wynagrodzenia za pracę lub sposób ustalania tej wysokości określa ustawa.

    

5. Władze publiczne prowadzą politykę zmierzającą do pełnego, produktywnego zatrudnienia poprzez realizowanie programów zwalczania bezrobocia, w tym organizowanie i wspieranie poradnictwa i szkolenia zawodowego oraz robót publicznych i prac interwencyjnych.

Art. 66.

1. Każdy ma prawo do bezpiecznych i higienicznych warunków pracy. Sposób realizacji tego prawa oraz obowiązki pracodawcy określa ustawa.

    

2. Pracownik ma prawo do określonych w ustawie dni wolnych od pracy i corocznych płatnych urlopów; maksymalne normy czasu pracy określa ustawa.

Art. 67.

1. Obywatel ma prawo do zabezpieczenia społecznego w razie niezdolności do pracy ze względu na chorobę lub inwalidztwo oraz po osiągnięciu wieku emerytalnego. Zakres i formy zabezpieczenia społecznego określa ustawa.

    

2. Obywatel pozostający bez pracy nie z własnej woli i nie mający innych środków utrzymania ma prawo do zabezpieczenia społecznego, którego zakres i formy określa ustawa.

Art. 68.

1. Każdy ma prawo do ochrony zdrowia.

    

2. Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych. Warunki i zakres udzielania świadczeń określa ustawa.

    

3. Władze publiczne są obowiązane do zapewnienia szczególnej opieki zdrowotnej dzieciom, kobietom ciężarnym, osobom niepełnosprawnym i osobom w podeszłym wieku.

    

4. Władze publiczne są obowiązane do zwalczania chorób epidemicznych i zapobiegania negatywnym dla zdrowia skutkom degradacji środowiska.

    

5. Władze publiczne popierają rozwój kultury fizycznej, zwłaszcza wśród dzieci i młodzieży.

Art. 69.

Osobom niepełnosprawnym władze publiczne udzielają, zgodnie z ustawą, pomocy w zabezpieczaniu egzystencji, przysposobieniu do pracy oraz komunikacji społecznej.

Art. 70.

1. Każdy ma prawo do nauki. Nauka do 18 roku życia jest obowiązkowa. Sposób wykonywania obowiązku szkolnego określa ustawa.

    

2. Nauka w szkołach publicznych jest bezpłatna. Ustawa może dopuścić świadczenie niektórych usług edukacyjnych przez publiczne szkoły wyższe za odpłatnością.

    

3. Rodzice mają wolność wyboru dla swoich dzieci szkół innych niż publiczne. Obywatele i instytucje mają prawo zakładania szkół podstawowych, ponadpodstawowych i wyższych oraz zakładów wychowawczych. Warunki zakładania i działalności szkół niepublicznych oraz udziału władz publicznych w ich finansowaniu, a także zasady nadzoru pedagogicznego nad szkołami i zakładami wychowawczymi, określa ustawa.

    

4. Władze publiczne zapewniają obywatelom powszechny i równy dostęp do wykształcenia. W tym celu tworzą i wspierają systemy indywidualnej pomocy finansowej i organizacyjnej dla uczniów i studentów. Warunki udzielania pomocy określa ustawa.

    

5. Zapewnia się autonomię szkół wyższych na zasadach określonych w ustawie.

Art. 71.

1. Państwo w swojej polityce społecznej i gospodarczej uwzględnia dobro rodziny. Rodziny znajdujące się w trudnej sytuacji materialnej i społecznej, zwłaszcza wielodzietne i niepełne, mają prawo do szczególnej pomocy ze strony władz publicznych.

    

2. Matka przed i po urodzeniu dziecka ma prawo do szczególnej pomocy władz publicznych, której zakres określa ustawa.

Art. 72.

1. Rzeczpospolita Polska zapewnia ochronę praw dziecka. Każdy ma prawo żądać od organów władzy publicznej ochrony dziecka przed przemocą, okrucieństwem, wyzyskiem i demoralizacją.

    

2. Dziecko pozbawione opieki rodzicielskiej ma prawo do opieki i pomocy władz publicznych.

    

3. W toku ustalania praw dziecka organy władzy publicznej oraz osoby odpowiedzialne za dziecko są obowiązane do wysłuchania i w miarę możliwości uwzględnienia zdania dziecka.

    

4. Ustawa określa kompetencje i sposób powoływania Rzecznika Praw Dziecka.

Art. 73.

Każdemu zapewnia się wolność twórczości artystycznej, badań naukowych oraz ogłaszania ich wyników, wolność nauczania, a także wolność korzystania z dóbr kultury.

Art. 74.

1. Władze publiczne prowadzą politykę zapewniającą bezpieczeństwo ekologiczne współczesnemu i przyszłym pokoleniom.

    

2. Ochrona środowiska jest obowiązkiem władz publicznych.

    

3. Każdy ma prawo do informacji o stanie i ochronie środowiska.

    

4. Władze publiczne wspierają działania obywateli na rzecz ochrony i poprawy stanu środowiska.

Art. 75.

1. Władze publiczne prowadzą politykę sprzyjającą zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych obywateli, w szczególności przeciwdziałają bezdomności, wspierają rozwój budownictwa socjalnego oraz popierają działania obywateli zmierzające do uzyskania własnego mieszkania.

    

2. Ochronę praw lokatorów określa ustawa.

Art. 76.

Władze publiczne chronią konsumentów, użytkowników i najemców przed działaniami zagrażającymi ich zdrowiu, prywatności i bezpieczeństwu oraz przed nieuczciwymi praktykami rynkowymi. Zakres tej ochrony określa ustawa.

http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm

Przeczytaj dokładnie, punkt po punkcie, i wypisz mi tutaj takie prawa i swobody, które nie są w obecnej chwili w tym kraju łamane. Polecam szczególnej uwadze mój ulubiony, cytowany wielokrotnie przeze mnie w różnych dyskusjach (szczególnie o podatkach) Art 32

  Cytuj

Art. 32.

1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.

    

2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny

Rozwiń  

 

[Yossarian]

Łomatko i córko . @apg2312 czego Ty ode mnie wymagasz, błagam . Proszę, nie stawiaj mnie na pozycji advocatus diaboli, bo nie zamierzam nim być. To co powyżej, to moje subiektywne odczucia nie poparte żadnym konstytucyjnym paragrafem.

Zgadzam się z Tobą, dzisiaj też są "równi i równiejsi" kombinatorzy, cwaniacy i zwykli złodzieje. Urząd Skarbowy często jest narzędziem opresyjnym. Ja to widzę, odczuwam i z faktami nie będę polemizował. Ale jest też publiczna swoboda wypowiedzi czy możliwość organizowania zgromadzeń. O tym w peerelu można było zapomnieć.

Proszę Cię jeszcze raz rówieśniku  nie przypisuj mi roli której nie zamierzam odgrywać.